Об идентификации выходов из метро
Чтобы объяснить друг другу, в какой выход идти из метро, люди в Москве вынуждены говорить заклинаниями («первый вагон из центра») или объяснять на пальцах («не тот выход, где пироги да слойки, а с другой стороны, там ещё цветочный ларёк вроде был»). А организации стесняются так писать, поэтому вообще молчат о том, как к ним идти из подземелья.
При этом указатели выхода в Москве довольно подробные:
К сожалению, такая подробность указателей мешает идентифицировать выходы.
В гайдлайнах лондонского метро сказано, что перечислять много наземных объектов в таких указателях нельзя, должна быть одна конкретная надпись. Иначе люди будут стоять и тупить в такой указатель вместо того, чтобы быстро топать дальше. Они прям зачёркивают вариант с длинными списком как негодный:
Так пассажиры, которые знают, к какому выходу им идти, находят его быстро и легко. Но как же помочь тем, кто не знает? Если вы внимательно прочитали скриншот из гайдлайнов, то уже знаете ответ. Для этого на стену вешают такую штуку:
Нумерация используется не всегда, иногда удобнее выход просто назвать каким-то одним основным объектом:
На таком «гиде по выходу» подробно расписано, какой выход куда ведёт, и даже нарисована карта окрестностей. Указатель ставится так, чтобы собирающиеся возле него люди не слишком мешали основному потоку выходящих со станции пассажиров.
Аналогичная система в Париже. Сориентировались:
Простите, что фотки с разных станций.
Если делать так в Москве, то очень важно сделать сквозную нумерацию для целых узлов, а не привязываться к названиям станций. И чтобы с любой станции узла по указателям можно было выйти из любого выхода, даже если для этого сначала придётся перейти на связанную станцию. Если сделать иначе, начнётся ад. Как мы знаем, когда следуешь по указателю «Выход в город» со станции Пушкинской, неожиданно выходишь в город из вестибюля Чеховской. Если это будет, скажем, выход 3, а у Пушкинской где-то ещё будет свой другой выход 3, то всё.
Короче, все вот эти выходы должны иметь разные номера (и тут ещё не все обозначены вроде):
Ещё хорошо бы придумать принцип нумерации выходов в более-менее типовых станциях, чтобы продвинутые пользователи могли сами догадаться, какой выход какой номер имеет. Скажем, сначала слева направо все выходы в сторону первого вагона из центра, потом слева направо все в сторону последнего:
В целом, как вы знаете, я не большой любитель нумерации. Везде, где возможно, я предпочёл бы использовать короткие названия (как на втором лондонском «гиде»).
На указателях в метро обозначат номера выходов в город
Руководство метрополитена утвердило новый порядок размещения указателей в вестибюлях, подуличных переходах и на станциях подземки, сообщает пресс-служба подземки.
«Новая система визуальной информации внедряется, чтобы помочь пассажирам быстро и правильно определить маршрут следования, свободно ориентироваться на станциях и при подходе к ним», – заявили представители метро.
На указателях будет не только информация о расположении ближайших улиц, но и номера выходов в город. Кроме того в вестибюлях появятся информационные блоки со схемой линий метрополитена и картой соседних улиц. А на платформах установят стеллы с планами прилегающих к станциям территорий и номерами выходов к ближайшим достопримечательностям и объектам социальной инфраструктуры.
На них можно будет также посмотреть маршруты автобусов, троллейбусов и трамваев.
В московском метро появится новая навигация
- В столице идет подготовка к благоустройству подземных переходов
- Название станций на стенах метро могут продублировать
«Новый стандарт размещения визуальной информации позволит пассажирам увереннее чувствовать себя на всей территории метрополитена и без затруднений находить конечную точку своего маршрута», – отметил начальник метрополитена Дмитрий Пегов.
Напомним, новые указатели уже начали тестировать в октябре 2014 года на станциях метро «Кузнецкий мост», «Охотный ряд» и «Площадь Революции». Там установили указатели и стеллы нового образца. На их стекле обозначены станции метро и карта района. Также там размещена информация о велоинфраструктуре, пешеходных зонах и общественном транспорте.
Предыдущий порядок размещения визуальной информации в метрополитене был принят 11 лет назад, в 2004 году.
Ещё больше новостей — в телеграм-канале Москва 24 Подписывайтесь!
Главное
Путин вместе с Лукашенко открыл мемориал в память о жителях СССР, погибших от рук фашистов
Комплекс городского хозяйства Москвы выпустил серию видеоуроков о сортировке отходов
Детеныш косатки Наи погиб в «Москвариуме» из-за врожденного порока сердца
Участников «Би-2» этапируют из Пхукета в Бангкок для депортации из Таиланда
Бесплатные мастер-классы по фигурному катанию проведут на катке возле «Москва-Сити»
Все права на материалы, находящиеся на сайте m24.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта ссылка на m24.ru обязательна. Редакция не несет ответственности за информацию и мнения, высказанные в комментариях читателей и новостных материалах, составленных на основе сообщений читателей.
СМИ сетевое издание «Городской информационный канал m24.ru» зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-53981 от 30 апреля 2013 г.
Средство массовой информации сетевое издание «Городской информационный канал m24.ru» создано при финансовой поддержке Департамента средств массовой информации и рекламы г. Москвы. © АО «Москва Медиа».
Учредитель и редакция — АО «Москва Медиа». Главный редактор И.Л. Шестаков. Адрес редакции: 125124, РФ, г. Москва, ул. Правды, д. 24, стр. 2. Почта: mosmed@m24.ru. Тел.: +7 (495) 009-12-89
Информация о погоде предоставлена Центром «ФОБОС». Информация о курсах валют предоставлена Центральным банком Российской Федерации. Информация о пробках предоставлена ООО «Яндекс.Пробки».
В сетевом издании могут быть использованы материалы интернет-ресурсов Facebook и Instagram, владельцем которых является компания Meta Platforms Inc., запрещённая на территории Российской Федерации как экстремистская.
Номера выходов для станций метро в Москве
Курьерская служба звонит клиенту и договаривается о месте встречи. Большое количество встреч — у метро. Так как в Москве все выходы имеют номера, и на картах Яндекса выходы имеют номера, обычно говорят «метро Алтуфьево, возле 4 выхода». Очень удобно, в яндекс-такси даже номера столбов в аэропортах Москвы показывают чтобы удобно ориентировать.
Да, нумеровать выходы — это удобно. Но зачем они в подсказках? Номер выхода — одна цифра, она вводится одним нажатием клавиши и не требует подсказок. В отличие от названия станции, которое может быть длинным.
на память неизвестно сколько выходов у конкретной станции. Не всегда это начинается с 1, не всегда это непрерывная нумерация. Новые выходы появляются, закрываются.
Почему на память, если этот номер называет клиент? Если он его знает, то назовёт. А если нет, то список выходов в подсказках ничем не поможет.
Дискуссии по понедельникам: нумерация выходов из метро
Продолжаем рубрику «дискуссии по понедельникам». В понедельничных заметках разрешены комментарии. Я удаляю офтопик, мат не по делу, личные оскорбления. Темы дискуссий — это темы моего блога: дизайн, технологии, музыка и жизнь.
В предыдущей серии: патенты.
Сегодня обсуждаем нумерацию выходов из московского метро. Предположим, перед вами стоит задача придумать эту нумерацию.
Как нумеровать выходы? По часовой стрелке? С учётом истории строительства? Сначала в центр, потом в область? Вести чётными выходами на чётную сторону улицы, а нечётными на нечётную? Можно ли пропускать номера, если, например, выбранный принцип говорит, что один выход должен стать 1-м, а другой — 3-м? Как быть, если прорубят новый выход? Что делать со сложными узлами, где десяток выходов в разные места? Считать ли выходом проход в «Охотный ряд» или «Щуку»? А на вокзалы? Если выход ведёт в подземный переход, а там две лестницы идут в разные стороны наверх, и реально выходы оказываются в двадцати метрах друг от друга, давать ли им разные номера? Какой мировой опыт в этом вопросе? Что было бы максимально полезно именно вам?
Пишите всё, что думаете по этому вопросу.
Поделиться
Поделиться
Одна из задач навигации в метро — помочь пассажиру выбрать направление. Поезда с одной платформы едут в одну сторону, с другой — в другую, при этом внешне они ничем не отличаются
31 комментарий
Евгений Лазарев 2014
1 * * — последний вагон из центра, 2 * * — по центру станции где-нибудь, 3 * * — первый вагон из центра. Остальное пофиг, можно хоть рандомно :—)
Илья Бирман 2014
А что это значит? Типа номер должен начинаться на соответствующую цифру? А что со всякими сложными станциями в центре делать?
Андрей Ковлягин 2014
Привет. Мне думается, что каждая лестница должна иметь свой номер выхода. Проход в Охотный ряд — выход, поэтому номер должен быть.
Откуда начинать нумерацию — неясно, если честно. Какие могут быть варианты: по географическому направлению или по ходу движения поезда. География под землей не важна, поэтому имеет смысл отталкиваться от направления движения поезда. И далее по часовой стрелке, например. Или против. Привычнее по часовой. Здесь возникают проблемы с новыми врезанными входами. Но и почему бы не ставить выход 9 между выходами 3 и 4 ? Ведь указатели будут висеть и всё будет ясно-понятно.
Привязка к чётной-нечётной стороне улицы не работает, когда улиц больше одной 🙂
Алексей Копылов 2014
Если прорубят новый выход, поступать как с домами. Выход 1А, 1Б. Или латиницей 1A, 1B, 1C.
Дмитрий Ачкасов 2014
Делать нумерацию десятками (как строки в Бейсике в моём детстве): Выход 10, выход 20, выход 30. Если вдруг врезали выход, то он становится выходом 15.
Илья Бирман 2014
Вроде адская заумь?
Евгений Лазарев 2014
Понятно, что система номеров выходов в пределах одной станции или нескольких станций, объединённых переходами, должна быть единой.
Выход, фактически, нумеруется двумя цифрами. Например, 05. Этот номер общий для всех станций. Как его выбирать — этот вопрос я пока не рассматриваю. Для меня подойдёт даже рандомное распределение 🙂
На одной станции этот выход 05 может быть обозначен как 105, а на другой — 305. Это не так страшно.
Два примера:
- «Давай встретимся в центре у выхода 05». Речь идёт про одну из станций «руля». Я понимаю, что, приехав на станцию, например, Арбатская, мне нужно искать выход 105, 205 или 305.
- Реклама по телеку: «Наш магазин находится в 5 метрах от выхода 305 станции Арбатской». Если я приехал на Александровский сад, и там нет ни 105, ни 205, ни 305, то я иду на Арбатскую и оттуда выхожу на поверхность.
Илья Бирман 2014
Нихрена не понял. Трёхзначные номера выходов — явная жесть ведь 🙂
Самая удобная нумерация выходов — в Гонконге (на гуглокартах ее хорошо видно). Там обозначаются латинскими буквами, которые иногда дополняются цифрами (например, выход B может в конце разделиться на B1 и B2.
До выходов А и В идти ближе всего от поезда, до выходов D, E — дальше всего. Привязывать к чему-то другому особо нет смысла: каждое заведение просто указывает, что к нему надо идти на выход C1, и абсолютно не нужно знать, это чётная сторона улицы или нет.
Илья Бирман 2014
А если пересадка, и от одного поезда ближе A и B, а от другого — D и E? Какая там логика?
Александр Банкин 2014
Для чего нужна нумерация? Очевидно, что нумерация выходов полезна только в случае, если пассажир знает в какой выход ему надо идти. В остальных случаях цифры — бесполезная информация. Ну а если так, то принцип расстановки цифр не имеет значения, главное, чтобы пассажир нашёл нужный ему выход.
Илья Бирман 2014
Это понятно, но всё-таки полезно, когда в нумерации есть какой-то дополнительный смысл, помогающий «опытным пассажирам».
Ден Талала 2014
Из этой заметки я узнал, что у выходов из метро бывает какая-то нумерация. Я ни разу не замечал её, но впредь наверняка стану обращать на неё внимание, продолжая не понимать, зачем она нужна.
Илья Бирман 2014
Советую понять, зачем она нужна.
Калан 2014
Понятно, что нумерация должна быть единая в рамках узла: не должно быть разных 5-го выхода Тверской и 5-го выхода Пушкинской.
Понятно, что нумеровать следует каждую точку и направление выхода, даже если они в 10 метрах друг от друга: обессмысливаются простые объяснения вроде «от выхода 5 вперёд 200 метров».
Я бы сделал нечётными выходы «из первого вагона в центр», а чётными — «из первого вагона от центра». Все бы быстро привыкли и садились в нужный конец поезда. Как именно нумеровать выходы, не имеет значения, потому что можно разобраться по указателям. Насколько я помню, нет станций, где есть одновременно выходы из начала, середины и конца, при этом все не являющиеся переходами.
Пропуски в нумерации пофигу.
Выходы в ТЦ — полноценные, у них должны быть свои номера. Дальше уже сам ТЦ должен позаботиться о нумерации внутри себя (в Европейском нумерация есть, например).
Если станция названа по имени какого-нибудь объекта («Парк Победы» или «Воробьёвы горы»), то ближайший к этому объекту выход должен иметь номер 0. Вроде везде нормально получается. В единственном противоречивом случае — Александровский сад / Библиотека Ленина — оптимальный выход получается один и тот же 🙂
На станциях у вокзалов тоже можно делать нулевые выходы. А если выходов к вокзалу много разных — то 01, 02 и так далее.
Кстати, в одном месте в России уже есть нумерация выходов: станция Новочеркасская в Питере выходит в кольцевой переход с 12 лестницами. У каждой свой номер.
Дмитрий Линов 2014
Зачем усложнять навигацию и вводить дополнительное кодирование? Почему нельзя дать выходам уникальные, но осмысленные имена? Иными словами, не отказываться от нынешней системы, а улучшить её.
Три простых правила:
- У каждого выхода из метро должно быть одно имя. Например, «Выход на Театральную площадь». Сейчас пишут до десятка названий к одному выходу, включая имена руководителей соседних театров 🙂
- Это имя должно быть только у одного выхода. Сейчас бывает, что и направо, и налево — «выход на Ленинский проспект», что, может быть, и верно, но никак не помогает навигации.
- Это имя должно быть одинаковым во всех случаях. Если какой-то путь ведет к нескольким выходам — перечислять их: «Выход на Манежную площадь и в торговый центр „Охотный ряд“. (Это должно означать, что в какой-то момент будет развилка: налево „Выход на Манежную площадь“, направо — „Выход в торговый центр „Охотный ряд“. Если развилки нет, то название должно быть одно — см. п. 1. Но название каждого из выходов должно повторяться на всех развилках маршрута.
Тогда вам не придется рисовать карту с легендой и заставлять людей запоминать дополнительную знаковую систему (кстати, не все хорошо запоминают цифры). Даже, если вы изобретете логику, по которой будут нумероваться выходы, — это поможет вам их нумеровать, но не поможет людям в них ориентироваться. Абсолютное большинство людей никогда даже не узнает, что в этом есть какая-то система.
Высшим пилотажем было бы нарисовать уникальные иконки для каждого выхода на основе местных достопримечательностей 🙂
И ещё: не следует смешивать выходы из метро и выходы из подземных переходов. Последних может быть довольно много, им нельзя придумать осмысленные имена, и вот их-то придется просто нумеровать. По идее план подземного перехода должен встречать пассажира на выходе из метро и на каждом входе в переход.
Илья Бирман 2014
По-моему, раздельная идентификация выходов «из метро» и «из перехода» — это лишняя заморока.
Евгений Лазарев 2014
Трёхзначные номера выходов — явная жесть ведь 🙂
Возможно. Мне эта система привычна (и поэтому кажется удобной) с поликлиник и институтов, где первая цифра номера кабинета — этаж. Если мне в регистратуре сказали, что врач в 215-м, то я сразу не раздумывая иду на 2-й этаж, а там уже ориентируюсь по местности. Так же могло бы быть с выходами: если мне говорят «305-й на Арбатской», то я сажусь в первый вагон, не раздумывая выхожу со станции, а дальше ориентируюсь по обстановке.
Ой, написал и понял, что, конечно, 1 * * — это должен быть первый вагон, а не последний 🙂
Дмитрий 2014
Не надо нумеровать выходы в метро, это не сделат жизнь местных легче, а жизнь приезжих превратит в ад. Лучше давать им осмысленные названия. «Направо из центра», «к площади Революции» и т. д. Сейчас на указателях бардах творится, куча каких-то посторонних улиц и номеров троллейбусов, а надо бы просто взять и каждый как-то коротко и однозначно в пределах станционного узла назвать.
Калан 2014
Нумерация лучше «осмысленных названий». Что легче запомнить и опознать — «автобус 260» или «автобус от Университета в Матвеевское»? Так и с выходами: полтора десятка похожих «осмысленных названий» будут страшно путаться.
Алексей 2014
Соглашусь с одним из комментаторов — нужно как в Гонконге:
- Система нумерации едина для всего пересадочного узла
- Нумероваться должен абсолютно каждый выход — каждая отдельная лестница, выходящая из подземного перехода.
- Выходы должны обозначаться буквами и цифрами. Буква — это группа выходов, цифра — дальнейшая детализация. Указатели на платформе показывают, например: А и B в одну сторону, С и D в другую. далее, поднявшись на эскалаторе видишь: A направо, В налево, при подходе к развилке — дальнейшая детализация A1, A2, А3. Можно использовать тот же набор из 12 букв, единых для кириллицы и для латиницы, которые используются в автомобильных номерах
- Номера выходов должны быть обозначены на местности и указаны на картах.
Дмитрий Линов 2014
Калан, вы, вероятно, программист 🙂 и уж точно — технический специалист. Насколько мне известно, большинству людей абстрактные цифры запоминать сложнее. Вы когда-нибудь слышали, чтобы Кольцевую линию метро называли «Линия 5»? 🙂
В вашем примере, который вы специально постарались сделать неуклюжим, лишнее слово — «от Университета». Разница между названиями «автобус 260» и «автобус в Матвеевское» в том, что «в Матвеевское» вообще не надо запоминать 🙂 Минус одна реляционная таблица в голове у пользователя.
Разумеется, названия выходов не должны быть похожими. Что до «полутора десятков» — назовите мне хотя бы одну станцию метро в любой стране мира с таким количеством выходов? (Выходом из станции метро в общем случае считается выход из вестибюля с турникетами. Я специально упомянул, что подземные переходы — это не выходы из метро, другая сущность.)
Дмитрий 2014
Калан, у меня ушло два месяца, чтобы понять, что автобус 90 едет от метро до моего дома, а 97 совсем в другую сторону, но это ладно, это может я такой глупый, а люди вокруг умные и как-то в этих автобусах ориентируются.
Вам, например, известно, что в Питере линии в метро пронумерованы, и официально называются номерами «переход на линию два» — объявляет дяденька на станции. Но я не видел ни одного живого человека, который бы сказал, что он живет на четвёртой линии. Все их называют цветами.
Или вот, например, у электричек в Москве есть свои номера, но все садятся на александровскую электричку, и выходят в Мытищах, а не едут в электропоезде #6678 до седьмой станции.
Вета Го 2014
В Шанхае выходы из метро пронумерованы 1, 2. Номера крупно обозначены внутри и снаружи станций (первая картинка). Какого-то строгого принципа нумерации я не нашла, больше всего похоже на «откуда-нибудь и по часовой стрелке». Тем не менее, такая простая и «по порядку» нумерация помогает примерно сориентироваться: если ты вышел из выхода 2, а нужен 3, обычно достаточно хорошенько оглядеться; если вышел из 11, лучше лезть обратно, скорее всего, это пара кварталов в неизвестном направлении; если выходов больше 4, и ты не знаешь, откуда именно «прямо и направо», лучше посидеть на платформе и уточнить инструкции, потому что с выходом из метро навигация на английском резко закончится. Зачастую при указании адреса номер выхода пишут прямо рядом с названием станции (Loushanguan Road, exit 4), как в Гонконге. Всё это имеет смысл, потому что у одной станции может быть больше 20 выходов с длинными переходами, толпами и обилием информации в иероглифах — пользу нумерации осознаешь сразу 🙂
Сергей Кириенко 2014
Буквами, конечно, милее, но у нас же кириллица, так что лучше не надо.
Цифрами — по часовой стрелке, начиная с востока. Какой вагон последний из центра — это люди и так знают. А так номер кому-то может помочь по сторонам света (к карте лучше привяжет). Почему с востока — как у МКАДа. Дырки в нумерации допустимы, если есть надежда на строительство новых выходов. Даже если что-то не учли, ну, можно и подвинуть номера, невелика потеря будет.
Калан 2014
Если я еду не в Матвеевское, то мне всё равно придётся помнить, что меня будет везти автобус, у которого конечная — Матвеевское. А если таких несколько (к примеру, есть ещё 187) — то ещё дополнительную информацию. Номер позволяет от всего этого абстрагироваться.
И уж точно проще считать с таблички большой номер, чем длинное словосочетание. Для нерусскоговорящих последнее — вообще ад.
Номера линий в Москве все будут знать через полгода-год, когда привыкнут к напольной навигации. То же с номерами выходов: если их ввести, все постепенно врубятся.
Сторонникам словесных имён предлагаю упражнение: рассмотреть узел Тверская—Пушкинская—Чеховская и внятно и удобно назвать все выходы. Потом проделать то же для Калужской.
Антон Утехин 2014
Смотря какая цель. По мне цель — просто удобство встреч и выхода из метро. Поэтому, просто 1, 2, 3, 4, начиная с левого верхнего, далее по часовой стрелке. При этом ориентация карты использовать стандартную Север-Юг. При этом уникальность нумерации сохраняется только в рамках одной станции. Например, Пушкинская-1.
Илья Бирман 2014
Удачного вам «удобства встреч» с такой системой 🙂 Если приехать на Пушкинскую и следовать с платформы по указателям «Выход в город», то вы выйдете из вестибюля с надписью «Чеховская». Что после этого делать с «Пушкинской-1» — загадка.
Алексей 2014
На мой взгляд многие идеи уже придуманы. Например, нумерация домов на улицах. Никто же не парится при нумерации «А вдруг здесь завтра дом построят, как мы будем его нумеровать?». То есть нумеруем последовательно, если вдруг появится новый выход, придётся добавить литеру к номеру.
Конечно, вариант с основной нумерацией во втором/третьем разряде, мне кажется странным, поскольку запасать варианты на случай строительства, как мне кажется, не очень хорошо (см. выше про дома). Ещё (опять, как мне кажется) нумерация новых станций должна укладываться в номера между соседними выходами, т. е. не должно быть ерунды, когда по одну сторону платформы находятся выходы 1 — 3, 10, а по другую 4 — 9. Тут опять можно обратиться к нумерации домов, мы ожидаем, что дом 147 находится между домами 145 и 149, но никак не между 35 и 37, потому что вдруг мы не захотели использовать литеры (например, 35а), а взяли «свободный» номер.
Гонконгский вариант кажется удобным, при прочих равных нумерацию стоит начинать от центра города к периферии (опять ориентируемся на дома — возрастание номера от центра, нечётный номер слева; про чётность/нечётность не уверен, мог перепутать местами).
Дмитрий Линов 2014
Нумерацию линий в Москве ввели много лет назад, между прочим. И всё равно ей никто не пользуется, равно как и в Питере 🙂 А вот удобство иностранцев — это аргумент, да. Но почему бы тогда не пойти до конца и не заменить все названия станций метро численно-буквенными сочетаниями? 🙂
Про автобусы: номер не позволяет полностью абстрагироваться от названий, потому что один и тот же маршрут в обе стороны, как правило, имеет один номер, поэтому для того, чтобы попасть в нужное место, всё равно нужно знать пару «номер + направление». Но для нашей темы это вообще не слишком удачный пример, потому что, как вы резонно заметили, два автобуса могут ехать в одном место, а каждый выход из метро — уникален.
На узле «Тверская-Пушкинская-Чеховская», если я правильно помню, всего два выхода — «на Страстной бульвар» и на «Тверскую улицу». (Вариант «на Пушкинскую площадь» был бы плохим, т. к. подходил бы для обоих выходов.) Ещё раз призываю не смешивать выходы из метро и выходы из подземных переходов!
Алексей 2014
Добавлю к своим мыслям про гонконгский вариант.
Совершенно не важно, как пронумерованы выходы — по часовой, против часовой, с севера, с востока. Главное — знать нужный выход. В Гонконге этот номер выхода указан в рекламе магазинов и отелей.
Если нужно на самой станции узнать, куда же нужно выходить — есть подробнейшая схема с индексом (ПДФ). Там можно даже понять возле какого выхода находится остановка нужного маршрута автобуса.
Нумерация с буквами позволяет сделать навигацию проще. Представьте только как мог бы выглядеть указатель выходов на Китай-Городе например: 3. 7, 10, 11 направо; 1,2,8,9 налево, найдите нужный вам номер. Куда лучше ABC — туда, DE — сюда, а дальше уже развилки.
С тем, что выход из метро и выходы из подземного перехода — это какие-то разные выходы, не согласен категорически. Это единая система, и навигация тоже должна быть единой.
Илья Бирман 2014
О, важное наблюдение у вас, что цифры приходится перечислять через запятую, а буквы можно написать слитно.
Калан 2014
Почему не смешивать выходы из метро и выходы из подземных переходов?
Рассмотрим, например, Профсоюзную. У неё 8 выходов из подземных переходов, каждый имеет своё место и своё направление. Нормально назвать все 8 не получится, они слишком близко. А если назвать каждую группу по 4 и пронумеровать внутри, то получатся обозначения типа «выход на север, лестница 3». То есть мне всё равно надо помнить цифру, но в дополнение к ней ещё какую-то хрень. Не лучше ли оставить просто цифру 3?
Ещё ситуация: кто-то по телефону объясняет, где он стоит на улице. Если там висит номер выхода, человек, едущий на метро, легко эту цифру воспримет и найдёт по указателям. С названием всё не так однозначно.
Про нумерацию станций: так уже делают, например, в Токио. Из более простых систем — Киев, Минск, Екатеринбург. Все они не отказываются от названий станций.
Руслан Юлдашев 2014
Соглашусь с мнением о том, что у выходов должны быть символьные имена и с дополнительными цифрами в некоторых случаях (например, когда выход один, но с него две лестницы в разных направлениях: A, B, C1, C2).
Порядок именования не имеет большого значения, главное, чтобы везде было примерно по одному принципу (по часовой, например). Естественно, на каждом узле обозначения начинаются с A и не зависят от других узлов (станций).
- сложнее запоминать;
- порядок цифр для выходов может сбить с толку, в случае сложных станций могут быть разные мнения, где должен быть выход 5 и почему рядом выход 1 (а на порядок букв обращается меньше внимания);
- уже есть нумерация линий, сочетать с ними ещё и выход — проблема.
Против имён (Как такое вообще придумать можно было? Это же дополнительная информация — сегодня там Охотный Ряд, а завтра Макдональдс):
- иностранцы не смогут воспользоваться, а для них найти правильный выход очень важно;
- приезжим тоже мало информации даст имя;
- писать на картах неудобно — много место занимает, дольше читается.
Похоже в Сингапуре используется такая же система, как и в Гонконге, там тоже многие магазины, а также навигационные программы (Gothere, например) активно используют именование выхода.
А если пересадка, и от одного поезда ближе A и B, а от другого — D и E? Какая там логика?
Пошёл смотреть схему, чтобы ответить на этот вопрос 🙂 Есть там очень длинная пересадка между Tsim Sha Tsui и Tsim Sha Tsui East (станции имеют разные названия, потому что там для пересадки надо покидать платную зону метро и возвращаться назад), у первой выходы нумеруются ABCD, у второй — JKLP. На первой станции больше пассажиропоток, т. к. она находится на линии, соединяющей островную и континентальную часто Гонконга, поэтому именно с этой станции нумеруются выходы.
Дмитрий 2014
Хотелось бы напомнить уважаемой публике, что нумерация удобна только на линейных структурах.
Любая попытка перенумеровать объекты, которые не выстроились в линию, а расположены сложнее — искусственна, и только увеличивает хаос. Вспомните Манхеттен, там не номера кварталов, а номера стрит и авеню — стриты расположены друг за другом, линейно и понятно, авеню — тоже. А в Праге, например, номера кварталов, от которых пытаются избавиться уже двести лет, и это у них такая фишечка, а ни как не средство упростить жизнь.
Даже когда на дороге делают развилку, то счёт километров продолжают только в одном направлении, а на ответвлении начинают считать заново. Причем считают и там, и там подряд, а не так что на левой ветке оставить чётные номера километров, а на правой — нечётные. Зато такую систему можно развить, и перенумеровать вообще все километры всех дорог, и каждый номер был бы уникален. Вот лафа была бы людям дождя, сказал, что дача на 6567 километре, и все сразу поняли, где им куда сворачивать 🙂
Вадим Плешков 2014
Похоже, я не успел к основной части дискуссии, но, пожалуй, всё же внесу несколько своих финальных соображений.
(0) Разумеется, изначальная функция нумерации выходов — присвоить каждому уникальный идентификатор, чтобы его можно было искать, и для этой цели подойдёт любая нумерация. Однако, можно попытаться вложить в систему чуть больше внутренних правил — людям которые просто ищут номер это не помешает, а тем, кто догадался как это работает — поможет ориентироваться на незнакомых станциях.
(1) Нумеровать надо, конечно, каждую лестницу наружу — иначе смысл теряется:
— Выход 3, но не тот который на проспект, а второй, который к магазину. да нет же!
(2) Хорошо, если по номеру выхода можно примерно ориентироваться в других выходах: если стоишь у второго, то первый и третий где-то поблизости, а до седьмого придётся пройтись.
(3) Однако, также весьма удобно, когда два незначительно различающихся выхода называются почти одинаково, например, лестницы 11 и 12 у выхода 1 (или А1 и А2 у выхода А).
Вариант с двузначными числами хуже — менее очевидно, что находится рядом, не всем будет понятно, что некоторые номера пропущены, да и на взаимное расположение цифр больше внимание обращается, если оно не совсем последовательное. Буквенные обозначения лучше: у них более ясная иерархия (В2 vs 22) и, как верно заметил Алексей, их можно на навигационных табличках писать без запятых.
Правда, есть одно большое но — кириллица. Нумерация, выполненная кириллицей, будет неюзабельна для иностранцев, а так же может вызвать разные курьезные ситуации (выход Ж, который будут путать с женским туалетом, например). В общем, если делать нумерацию выходов буквенной, то лучше латиницей.
Кстати, упоминавшаяся мысль по поводу использования только совпадающих в латинице и кириллице символов мне не очень нравится — теряется последовательность символов, а с ней и ряд преимуществ, например, близость выходов (см. пункт 2).